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Beverley Knight et son mari James parlent de santé mentale, de la vie sous les projecteurs et de qui est le patron !

Bonjour, je suis Jan Gerber et cet épisode d’une série de podcasts de sensibilisation à la santé mentale, je vais parler  à Beverley knight, une chanteuse bien connue et décorée, et son mari James O’Keefe, Beverley et James ont traversé des phases intéressantes, parfois difficiles, parfois très difficiles dans leur vie, de l’enfance à leur formation à l’école, à leur vie adulte.  Maintenant, attendez-vous avec impatience qu’ils partagent leurs histoires. Donc, je suis assis ici avec la merveilleuse Beverley Knight et son merveilleux mari James O’Keefe. Pourquoi ne vous présentez-vous pas brièvement ?

Beverley Knight is a singer, writer and latterly. She is with Jan Gerber from Paracelsus Recovery

Beverley Knight : Eh bien, je suis Beverley Knight. Je suis chanteuse, écrivaine et dernièrement, je suis actrice maintenant. Donc, je fais quelques choses. Oui, le faire un moment. Vingt-cinq ans.

Jan Gerber : Vingt-cinq ans, un quart de siècle comme vous venez de le dire.

Beverley Knight : Vingt-cinq ans par quart de siècle, c’est long pour faire quelque chose, mais j’adore ça. C’est donc bien.

Jan Gerber : Brillant, fais ce que tu aimes faire.

Beverley Knight : Absolument.

Jan Gerber: James.

James O’Keefe : Et oui, comme vous l’avez dit, je suis James O’Keefe. Et je suis actuellement promoteur immobilier. Et je suppose qu’il s’agit aussi d’un entrepreneur. Faire différentes activités commerciales et essayer de s’amuser en cours de route aussi, oui.

Jan Gerber : Ça a l’air tellement amusant.

James O’Keefe : Oui.

Jan Gerber : Brillant. Eh bien, bienvenue dans ce podcast et merci beaucoup d’avoir accepté.

Beverley Knight : C’est un plaisir.

Jan Gerber : Oui, notre mission est de sensibiliser à la santé mentale. Et, nous avons parlé avant cet enregistrement un peu de votre histoire. Peut-être que nous allons commencer là où tout commence avec l’enfance. Vous avez tous les deux eu vos propres luttes dans votre enfance. Vous aviez des parents complexes et des relations complexes avec vos parents, avec vos pères. Je dirais les dames d’abord.

Beverley Knight : D’accord.

Jan Gerber : Voulez-vous parler un peu.

Beverley Knight : Hum, j’ai eu pour la plupart, mon enfance a été heureuse. Et ce qui a compliqué les choses, c’est que je suis né et j’ai grandi en Grande-Bretagne. Mes parents sont nés et ont grandi en Jamaïque dans les Antilles. Ils se sont rencontrés mariés en Grande-Bretagne et nous ont eu des enfants. Donc, ma mère s’est assez rapidement adaptée, je dirais, s’est adaptée et assimilée au mode de vie britannique. C’était quelque chose auquel ils étaient habitués parce que, vous savez, la Grande-Bretagne possédait la Jamaïque en tant que colonie. Donc, ils étaient habitués à la façon dont la Grande-Bretagne faisait les choses. Les Britanniques n’y étaient pas du tout habitués. Mon père a lutté, mon père a lutté pour qu’il vienne en Grande-Bretagne, il n’était pas bien traité, du tout. Je ne pense pas qu’il y ait eu de Jamaïcains qui ont été bien traités au début, et puis certains, vous savez, en quelque sorte.

James O’Keefe : C’était le passé, vous savez, à l’époque parce que ma famille, celle de mon père, est irlandaise.

Beverley Knight : immigrante irlandaise.

James O’Keefe : Donc, il y a une sorte de synergie avec les pas de chiens, pas de noirs, pas de signes irlandais dans le passé.

Beverley Knight: Quand nous cherchons un endroit pour vivre des chiens, pas de noirs, pas d’irlandais et alors vous serez comme: d’accord alors. C’est moi alors vous savez, et donc ma mère étant probablement une femme n’a pas souffert de ce préjugé conflictuel que mon père a eu le pire et n’est pas entré dans les détails en en parlant. Donc, nous quand je dis nous ma sœur aînée, mon frère cadet. Nous avons grandi en Grande-Bretagne, mais nous savions que nous étions une minorité très visible.  Donc, parfois, nous avons vécu des épisodes racistes, une sorte de racisme implicite par opposition à trop de racisme conflictuel. Et cela ne s’est produit qu’une seule fois où cela s’est produit, ce qui était horrible, c’était un groupe de skinheads qui m’entouraient sur mon vélo. J’étais très jeune vers six ans et ils m’ont dit : on veut ta moto, tu ne devrais pas être là et je me suis dit, tu ne peux pas avoir ma moto. C’est mon vélo.

James O’Keefe : C’était ma fille.

Beverley Knight: Oh, oui, je l’avais et j’avais six ans, et je ne l’avais pas, vous savez, ils étaient comme se lever, retourner dans votre propre pays. Je suis né ici. Et ils ont essayé de m’enlever mon vélo et j’ai pédalé à la maison et vous savez, ce genre de choses s’est produit. Mais enfant, je me sentais comme la dualité de mon existence. J’étais britannique d’une part, et j’avais un héritage jamaïcain de l’autre et il y avait cette dualité. Et je pense que mon père était mal à l’aise avec ça. Il a vu ces enfants britanniques grandir devant lui et alors qu’il était heureux que nous grandissions et que nous soyons élevés et le mot clé pour mon père était éduqué en Grande-Bretagne. Lui, vraiment lutté avec le sentiment britannique de se sentir comme si nous avions la liberté de parler librement, vous savez que nous envoyons aux enfants ce qui est censé parler librement, vous savez assez démodé et de nous trois, j’étais facilement le plus boucheur. Si je pensais que quelque chose était juste, vous ne pouviez pas me faire reculer. Et je discuterais avec n’importe qui à ce sujet. J’avais ce sens aigu qui m’était propre. Vous savez, mon propre point de vue et si cela entrait en conflit avec le puits de mon père, qu’il en soit ainsi, j’allais me heurter à mon père et je l’ai fait et une grande partie de cela venait de sa propre lutte pour s’intégrer dans une société qui ne voulait pas vraiment de lui là-bas.

James O’Keefe : Et c’était censé être très ferme et très juste. N’est-ce pas, c’est comme vous le savez et il a eu une enfance difficile.

Beverley Knight : Oui, mon père vient d’une enfance très difficile.

James O’Keefe : Comme votre mère très pauvre.

Beverley Knight : Papa était très pauvre, ma mère était beaucoup plus pauvre que mon père et mon père était pauvre. Mon père a perdu ses deux parents quand il était jeune. Donc, l’affection montrant de l’affection était difficile pour lui. Il a été élevé par une tante, qui n’était pas particulièrement affectueuse, vous savez, ne s’en souciait pas et toutes ces choses dans un sens pratique, mais mon père n’était pas un homme pour vous savez, oh, je t’aime et me fais un câlin, pas mon père. Je m’embrasse tout le temps très tactile voulant toujours montrer que j’aime tu sais, très démonstratif comme ça mon père n’était pas du tout comme ça. Et donc mon père et moi nous affrontions au début, ma mère et moi nous affrontions parce que nous sommes des personnalités très similaires, toutes deux assez fougueuses, et les deux défendaient ce en quoi nous croyions, mais elles n’étaient vraiment que mineures. Fréquent mais mineur. Mon père et moi nous sommes affrontés violemment quand nous nous sommes affrontés, c’était lourd. Et cela a fait un foyer aimant, mais aussi un foyer complexe parce que vous savez, nous n’avions pas l’impression que même si nous n’avions pas d’argent, ce n’était pas le problème ou quelque chose comme ça et nous nous asseyions et discutions de choses en famille à bien des égards, nous étions assez de la classe moyenne, vous savez.  classe moyenne, classe moyenne.

James O’Keefe : Très classe moyenne par rapport à moi

Beverley Knight : Nous avons dit que nous ne venions pas d’une succession d’avocats; nous ne venions pas de tous les stéréotypes associés aux familles noires.

James O’Keefe : Beverley était en fait de Wolverhampton, vous savez.

Beverley Knight: Midlands industriels, et vous savez, notre vie de famille était sûre, mais il y avait des batailles et beaucoup d’entre elles venaient de mon père tiré vers le haut mon pauvre père luttant pour voir ces enfants grandir d’une manière avec laquelle il n’était pas à l’aise vous savez, quand ma sœur a ramené mon beau-frère à la maison oh mon dieu, il bouillonnait silencieusement et puis le bouillonnement s’est transformé en ressentiment. Parce qu’il ne voulait pas que ce soit une chose d’avoir vos amis blancs qui viennent jouer et tout ce genre de choses en est une autre de ramener un petit ami blanc à la maison avec des intentions très sérieuses. Oh mon dieu, c’était une lutte et ma sœur ne s’exprimait pas comme moi. Donc, je me battais pour ma sœur parce que j’étais la gueule qui ne reculerait jamais. Donc, en conséquence, papa et moi nous affrontions. Et c’était difficile. C’était vraiment le cas. C’était difficile.

Jan Gerber: Maintenant, je repense à un voyage de deux ans à partir de là et après cela. Cette dynamique a-t-elle eu une incidence sur vous? Cela vous a-t-il défini? Cela vous a-t-il donné des points forts? Ou cela a-t-il causé des problèmes plus tard?

Beverley Knight : Quand je repense à cette période, je pense que ce que cela a fait pour moi m’a rendue encore plus résiliente. Je pense que c’est la meilleure chose que je puisse dire. J’étais tellement convaincu que mon attitude envers les autres sauf, vous savez, comme on dit, au milieu est votre peuple tel que vous le trouvez, vous savez, et j’étais tellement convaincu que c’était la bonne façon et les vues bien ancrées de papa qui étaient - qui sont devenues câblées pour lui m’ont juste tourné dans l’autre sens.  et j’étais déterminé à ouvrir mon esprit et mon cœur à toutes sortes de personnes.

James O’Keefe : Le truc, c’est que ça vient aussi de ta mère parce que.

Beverley Knight : Oui, ma mère l’est beaucoup plus.

James O’Keefe : La mère de Beverley était comme ma mère, cette synergie était aussi celle qui maintenait tout ensemble et vous savez, et évidemment, ma situation était différente, mais oui.

Beverley Knight: Oui, maman, je pense que vous savez, l’influence de maman a également été un facteur parce que même si j’ai vu mon père détruire une partie de lui-même parce qu’il luttait tellement. D’un autre côté, j’ai vu comment ma mère faisait face aux préjugés, qu’ils soient désinvoltes ou conflictuels, qui se présentaient à elle et à sa façon.

James O’Keefe : Tuez-les avec gentillesse.

Beverley Knight : Oui, tuez-les avec gentillesse.

James O’Keefe : Oui, et c’est Beverley et c’est la différence en nous.

Beverley Knight : C’est un héritage.

James O’Keefe : Oui, mais c’est la différence en nous ou ça devient plus. Je pense que les hommes sont plus réactifs à cela. Beverley sera un peu vous en savez plus ou non oui soyons un peu un peu parfois, mais ensuite c’est bizarre mais parfois ça marche dans l’autre sens, c’est là que vous savez quand vous êtes un couple parfois vous vous nourrissez du oui c’est bizarre.

Beverley Knight : Mais oui, je pense.

James O’Keefe : Cela vous a rendu fort.

Beverley Knight : Oh mon Dieu oui.

James O’Keefe : Mais vous savez que votre père ne parlait pas beaucoup, mais il parlait de sentiments et tout ce que vous lui faites parler des jeunes doit être là quatre heures. Parlez-moi de beaucoup de choses que vous savez.

Beverley Knight : Quand mon père a-t-il pu parler pour finir ?

James O’Keefe : Il parlait beaucoup de sentiments parfois, donc c’est un

Beverley Knight: J’ai tendance à dire oui, c’est quelque chose que j’ai de _ Je ne réalisais pas vraiment ce que j’avais hérité de mon père jusqu’à ce que je vous rencontre et que vous souligniez tellement de ce dont j’ai hérité. Mon incapacité à parler de sentiments profonds. Je vais en parler en chanson parce que c’est une chose beaucoup plus générale et je peux, quand vous écrivez une chanson, vous voulez rendre le message universel pendant que vous vous basez sur vos propres sentiments, vous voulez toujours, vous savez, vous généralisez les choses pour que le plus grand nombre de personnes puisse comprendre ce que vous chantez. Mais pour que je devienne vraiment personnel et que j’aille vraiment là-bas et que je parle de choses qui me dérangent, souvent je vais simplement m’asseoir sur ces choses comme mon père, exactement comme mon père.

James O’Keefe : Moi par contre.

Beverley Knight : D’un autre côté, vous avez

James O’Keefe : mon père était aussi un homme très manipulateur

James O’Keefe : Je pense que c’était quand j’étais, alors je vais raconter, vous savez, quand j’étais jeune. Ma mère et mon père se sont séparés quand j’étais jeune. Nous avons déménagé un peu de Londres à Northridge et vous savez, dans les deux sens. Et mon père à mon insu à l’époque était alcoolique. Donc, j’avais l’habitude de me laisser tomber beaucoup, vous savez, quand j’étais très jeune et que je promettais beaucoup de choses et que je me laissais toujours tomber, vous savez, les anniversaires, vous savez, descendre et ma mère devait toujours faire face à la vous savez les conséquences oui, exactement. Et ce serait bien. J’étais un enfant en colère apparemment à partir de deux ans, je ne sais pas pourquoi. J’étais un cauchemar.

Beverley Knight : Je ressens probablement cette énergie dans la maison.

James O’Keefe : Je ne sais pas. Mais mon père était aussi un homme très manipulateur. Il a littéralement presque conduit ma mère mentalement autour de la torsion. C’est pourquoi elle a dû le quitter.

Beverley Knight : Votre père était un charmeur d’après ce que vous me dites.

James O’Keefe : C’était un charmeur.

Beverley Knight: Très charmant beau, charmant, mais il y avait le retournement.

James O’Keefe : Oui, il l’était. Je ne pense pas qu’il le pensait horriblement. Je pense juste qu’il était assez manipulateur et vous savez, mais un père formidable quand nous sommes jeunes, comme votre père, vous savez, incroyable. Quand nous étions jeunes, et vous savez, nous nous souvenons de choses brillantes que vous savez à leur sujet et qu’ils étaient mon père était un conteur fantastique. Vous savez, le père de Beverley était vraiment impliqué quand j’étais jeune. Vous savez, et ensuite, votre père s’est un peu égaré en âge, s’est beaucoup retiré. Mon père a juste aggravé la consommation d’alcool et il est tombé très malade. J’ai ensuite été expulsé de ma maison en vivant avec ma mère quand j’avais quinze ans et je suis allé vivre avec mon père. Il m’a également mis à la porte quatre mois plus tard, puis il est mort environ un an plus tard. Donc, vous savez, des moments très, difficiles et j’étais un enfant très peu sûr de moi. Ma mère le saurais, j’ai toujours été très inquiète pour ma mère aussi, vous savez, je détestais la laisser seule, donc je ne sortais pas et ne restais pas avec ma mère très évident très.

Beverley Knight : Efficace.

James O’Keefe : Mais j’étais un enfant très émotif, soit très en colère, soit très triste ou vous savez, il y avait _ c’était juste l’un des autres, vous savez, et cette colère ressortait beaucoup. J’ai fait beaucoup de mauvaises choses quand j’étais jeune et j’ai toujours eu des ennuis avec la police et l’école. Vous savez, je fais des choses folles, vous savez, quand j’étais jeune, et je pense que je n’avais pas de modèle. Mon père était alcoolique. Mon frère était un idiot de combat, et il était mon modèle. Et je voulais être comme lui. Terrible modèle, bénissez-le, vous savez, et ce n’est pas de sa faute. Il s’occupait aussi de ses propres affaires. Donc, je ne pouvais jamais le juger et bien penser, à l’époque, je voulais qu’il s’occupe de moi et qu’il soit le mien, il faisait face à ses propres problèmes quand mon père est mort. Et vous savez, il a aussi été expulsé parce qu’il était un cauchemar. Donc, c’était ce cercle vicieux. Et je pense que quand mon père est mort, je l’ai complètement perdu.

Beverley Knight : Vous êtes allé là-bas.

James O’Keefe : Oui, je ne me souciais pas de moi. Et je pense que c’est la différence entre Beverley et moi.

Beverley Knight : C’est une différence de départ.

James O’Keefe : Elle a tellement de respect pour elle-même en tant que personne. Je n’en avais absolument aucun. Je me fichais de savoir si je vivais ou si je mourais et cela transparaissait dans tout ce que je faisais.

Beverley Knight : Je suppose qu’à l’inverse, je m’en souciais tellement. Je me souciais de laisser ma marque sur le monde parce que je savais que j’allais chanter dès que j’étais petite. Je veux dire, personne n’allait me dire que je ne savais pas chanter. Donc, c’était ce que j’allais faire.

Beverley speaking in the Paracelsus Recovery Podcast

Beverley : Personne n’allait me dire que je ne savais pas chanter

James O’Keefe : C’était votre force d’esprit et vous l’avez toujours, vous savez.

Beverley Knight: Oui, c’est ce qui m’a propulsée vers l’avant, mais même si mon père avait ses difficultés, je ne doutais pas que j’étais un enfant aimé, même avec les affrontements même avec les bagarres. Et je ne doutais pas non plus que ma mère et mon père s’aimaient, même quand ils avaient des affrontements. Et même avec ça, je veux dire, la relation parfois avec nous, les enfants, était comique parce que ma mère disait juste à mon père qu’il ne savait pas quoi faire et les choses et mon père était un homme assez réservé. Mais nous avons toujours su qu’il y avait de l’amour là-bas. Et il n’y a jamais eu de conflit, c’était à cause de situations qui surviendraient et auxquelles nous devions faire face. Ce n’était pas inhérent à la relation, si cela a du sens.

James O’Keefe : Nous avons traversé tellement de choses ma mère, bénissez-la maintenant est toujours bouleversée par ce qu’elle nous a fait subir et je suis comme, vous savez, maman, non, vous savez, vous n’avez pas poussé, n’est-ce pas. C’est juste une circonstance, vous savez, et je ne la changerais pas. Et cela l’amène à l’ensemble, vous savez, le côté de la conscience mentale des choses. Et je ne changerais rien à tout cela parce que cela m’a rendu aussi fort que cela m’a affaibli. Et cette vulnérabilité et cette force à la fois importante et je n’aurais pas cela maintenant et la même chose.

Beverley Knight : Ils restent côte à côte.

James O’Keefe : Oui. Et je pense que c’est la plus grande leçon que nous pouvons apprendre que vous devez regarder en arrière sur tout de la même manière que Beverley et nous regardons le mauvais comme bon vous savez que c’est aussi important sinon plus important que le bien parce que vous apprenez juste et vous devenez résilient, vous devenez fort et vous vous endurcissez. Peut-être pas de la meilleure façon parfois, mais vous savez, je pense que cela vous conduit quelque part, mais ensuite, nous avons déjà parlé, mon esprit va ailleurs et je pense alors que cela ne me dérangerait pas de grandir dans du coton. Je n’ai aucun problème.

Jan Gerber: Parfois, vous traversez ce que vous

James O’Keefe : Oui.

Beverley Knight : Et alors, quel genre d’adulte auriez-vous été ?

James O’Keefe : Je ne sais pas si je serais vraiment gentil. Je pourrais être vraiment sensé, vous savez, nous ne savons pas. Nous ne savons pas, et je ne sais pas, mais vous êtes juste ce que nous sommes maintenant, et nous devons juste l’accepter, l’aimer. Et passez à autre chose.

Jan Gerber : Vos messages, vous les connaissez, vous ne pouvez pas changer le passé. Vous pouvez en tirer des leçons. Vous pouvez en tirer de l’énergie et une lésion positive.

James O’Keefe : Il le faut.

Jan Gerber : Mais vous ne pouvez pas le laisser vous hanter.

James O’Keefe : Non, nous avons tous les deux eu, vous savez, des choses pas très gentilles nous sont arrivées, égales de différentes manières et différentes... et l’autre chose est le parcours de tout le monde comme les gens pourraient regarder ça et aller bien, ma situation est pire que la mienne bien pour vous oui et pour moi, la mienne était pire ou vous savez que votre ça n’a pas d’importance. Ce n’est pas une compétition, nous devons juste nous regarder et y aller, c’est arrivé d’en tirer des leçons, de l’accepter, de l’aimer et d’aller de l’avant et d’essayer de grandir.

Beverley Knight : C’est la seule façon de faire, sinon les choses peuvent vous consumer. J’ai observé le ressentiment de la façon dont mon père a été traité et je crois qu’en moi, ce n’était pas bon de la façon dont il a été traité. Et j’ai vu cela le consumer au fil des ans quand j’étais enfant, je comprends ça maintenant. En grandissant, vous savez, je suis un adulte maintenant je comprends que ce qui arrivait à mon père était cette lente destruction intérieure d’un homme qui était intrinsèquement un homme aimant, décent et travailleur, mais qui ne pouvait pas abandonner son ressentiment pour la façon dont il a été traité quand il est venu en Grande-Bretagne.

James O’Keefe : Donc, l’autre chose, c’est que vous vous souvenez tellement de votre enfance parce que.

Beverley Knight : Mais c’était une bonne enfance qui explique pourquoi je m’en souviens.

James O’Keefe : Oui. Et il y a tellement de morceaux de mon enfance. Je n’en ai aucune idée. Absolument oui.

Beverley Knight : C’est comme ça que vous avez fait face, c’est comme ça que vous l’avez géré

James O’Keefe : C’est exactement ce que je pense que maintenant c’est mon mécanisme d’adaptation que j’ai apparemment bloqué. Et je pense qu’il y a certaines choses dont je me souviens de mon père et de ma mère et vous savez, mais je me souviens d’avoir été aimé par ma mère. Tu sais mon père, je sais qu’il m’aime, mais tu sais que c’est toujours cette déception et cela m’a affecté la chose prometteuse quand nous nous sommes réunis, n’est-ce pas? C’était l’une des choses que lorsque nous nous sommes mariés, j’ai finalement pu dire à Beverley je te promets que tu sais me donner à toi parce qu’avant cela, j’avais du mal à dire tu sais que je promets parce que je sentais que je ne pouvais pas, ce qui m’a affecté de mon père.

Jan Gerber : Oui, parce que ton père t’a fait beaucoup de promesses et il ne les a pas tenues.

James O’Keefe : Je fais très attention aux promesses.

Beverley Knight : Je vous promets que vous avez une vraie chose à propos du mot promesse.

James O’Keefe : À mes neveux et à n’importe quoi. Si je dis que je promets que je serai là et que tout peut arriver. Je ferai de mon mieux pour être là. Si je pouvais donner des conseils aux parents et que je ne suis pas un parent. Je dirais de ne pas utiliser le mot promesse.

Beverley Knight : Juste au cas où.

James O’Keefe : Oui, parce que tout peut arriver, vous savez? Donc.

Beverley Knight : Je garde les choses vraiment binaires, mais ce n’est pas le cas... Vous avez dit que vous alliez être là.

James O’Keefe : C’est exact.

Beverley Knight : Eh bien, il y a eu un accident de voiture.

James O’Keefe : Quelqu’un est mort devant. Cela pourrait être n’importe qui.

Beverley Knight : Mais vous avez dit que vous alliez être là.

James O’Keefe : Oui, c’est pour ça que je suis là.

James O’Keefe : C’est ce que les enfants comprennent.

Jan Gerber: Je veux dire pour les enfants, les parents sont, vous savez, les points de référence absolus.

Beverley Knight : Absolument.

Jan Gerber: Les parents défendent la vérité et les parents ne peuvent pas mentir et les parents se trompent et ensuite quand vous.

James O’Keefe : Jusqu’à ce que je le fasse.

Beverley Knight : Puis quand vous réalisez.

Jan Gerber: Cela les confond vraiment pour les enfants qui ne sont pas encore à un âge où ils peuvent réellement comprendre cela.

Beverley Knight : Comment traitons-nous cela ?

Jan Gerber : Exactement.

James O’Keefe : J’étais super en colère contre ma mère, j’ai détesté ma mère pendant un certain temps, j’ai détesté ma sœur. Tu sais, mon frère, j’ai traversé toutes les différentes choses, tu sais, et puis évidemment, tu sais, mon père mourant jeune, j’étais tellement en colère contre tout ce que je venais tout le temps. Et puis vous savez, il est entré dans notre genre de vingtaine et puis mes problèmes mondiaux sont morts, vous savez avec le _ je pense que l’auto-torture était comme ce dont j’avais besoin pour sortir et comprendre ma vie. Et la drogue est arrivée vous savez évidemment boire Je buvais depuis mon plus jeune âge à partir de treize ans Je buvais vous savez et je faisais des choses folles à partir de cet âge, puis de la drogue à dix-huit ans et puis c’est devenu vraiment mauvais vous savez vous savez vingt et une heures Je marchais au sommet d’un parking à plusieurs étages en pensant à quoi ça sert? Vous savez, et c’est vraiment si bas que ça a été, vous savez, et j’ai failli mourir de drogue deux ou trois fois, vous savez, j’ai été dans ce point où vous, vous savez, et ne vous souciez pas, vous savez et c’est une situation difficile et si étrange et.

Jan Gerber: Il y a une indication ou une corrélation très claire de la recherche que l’abus de substances, la dépendance traverse les générations. Donc, avec personne ne sait vraiment, vous savez, c’est une composante génétique ou est-ce un comportement appris, mais quand vous avez vu votre père, vous avez fait l’expérience de votre père et comment il était, cela a dû vous impacter et il a dit, vous savez, avec une faible estime de soi et pas vraiment une vision positive de la vie, se tourner vers la drogue à l’alcool est aussi un mécanisme d’adaptation pas un bon mécanisme mais vous essayiez de faire face.

James O’Keefe : Oui, l’autre chose que j’avais quand j’étais jeune, c’est qu’on me le disait toujours parce que j’étais aussi un gros enfant. Donc, j’ai toujours eu le sentiment d’avoir toujours été un échec, vous savez, et toujours, vous savez.

Beverley Knight : Vous n’aviez pas de professeurs qui vous encourageraient vraiment.

James O’Keefe : J’ai eu de bons professeurs.

Beverley Knight : Mais la plupart du temps, l’école et l’enseignement n’étaient pas une force positive dans votre vie.

James O’Keefe : J’étais si méchant, donc j’étais si mauvais qu’ils ne pouvaient pas faire grand-chose avec moi parce que j’étais tellement en colère, si violent et si disputé.

Beverley Knight : Et personne n’a pensé à regarder au-delà de cela et à comprendre ce qui alimentait cette extinction pour moi de toute façon.

Jan Gerber : D’une certaine manière, dans un cercle vicieux.

James O’Keefe : Oui, les enseignants ont eu 30 autres enfants.

Beverley Knight : Oui bien sûr.

James O’Keefe : Je ne pense pas qu’ils le sachent, et c’est moi qui étais celui qu’ils m’envoyaient sortir, vous savez, et c’était tout et je faisais des choses folles à l’école, vous savez, et j’étais oui, je me battais constamment.

Beverley Knight : Vous obtenez cet argent.

James O’Keefe : Vous savez, j’ai dû voler de l’argent de l’école et d’autres choses, vous savez, et toutes sortes de choses tout simplement mauvaises. Vous savez, j’étais cet enfant à l’école, le pire de l’année, vous savez, je n’avais tout simplement pas et c’est le manque de respect de soi que j’avais, mais je ne savais pas que je m’en fichais. J’étais je ne me souciais de rien que vous savez; Je m’en fiche que c’était mon vous savez.

Jan Gerber: Donc, vous n’avez pas réfléchi ou essayé de comprendre pourquoi vous vous sentez ainsi.

James O’Keefe : Juste de la colère.

Jan Gerber : Oui.

James O’Keefe : Colère extérieure.

Jan Gerber : La colère.

Beverley Knight : Je n’avais pas que je n’avais rien de tout ce que j’étais

James O’Keefe : Vous aimiez qu’on vous dise que vous êtes brillant et qu’on m’a dit que j’étais nul toute ma vie scolaire, on m’a dit que je n’étais rien.

Beverley Knight : Exactement. Et c’est la chose qu’on m’a dit de mon professeur d’école primaire, Mme Barnard, Dieu l’aime, elle est toujours avec nous. Et elle a dit à ma mère et à mon père qui iraient à la soirée des parents qu’ils arriveraient tous les deux ensemble, mais on m’a dit à Beverley spécial qu’elle avait une voix très spéciale. Elle travaille très dur, bla, bla, bla. Elle va être elle va faire des choses spéciales. J’étais un jeune enfant, je me disais, je vais prendre ça. J’y ai cru, parce que je le ferai. C’est ce que les gens ont dit. Et j’ai eu ça tout au long de l’école. Donc, j’ai cru que j’allais faire quelque chose de spécial et je savais que c’était à voir avec ma voix. Vous savez, mais ce que cela a fait de moi, cela m’a conduit à être le meilleur élève. Donc, je suis devenu cet enfant livresque qui lit et étudie toujours. J’avais les lunettes pour aller avec. Je ressemblais tout à fait à l’étudiant geek, c’était moi.

James O’Keefe : Il y a aussi beaucoup de pression là-dessus et qui met toute cette pression sur un enfant aussi. Donc, même si vous pourriez dire tout ce qu’ils ont eu tort de me l’avoir dit, ont-ils eu tort de dire cela à Beverley parce qu’il y a beaucoup de pression à mettre sur un enfant mentalement parce que si elle ne réussit pas dans ce domaine.

Beverley Knight : Si je n’avais pas réussi, ou échoué dans mes études.

James O’Keefe : Exactement.

Beverley Knight : Je n’aurais pas été très, ça n’aurait pas très bien fonctionné pour moi. On s’attendait à ce que je réussisse bien à l’école.

Jan Gerber : Heureusement.

Beverley Knight : Heureusement, je l’ai fait.

James O’Keefe : Mais si vous mettez cette pression sur 10 enfants, combien d’entre eux le seront.

James O’Keefe : Oui, c’est parce que je refuse de faire mes devoirs, je ne voulais pas le faire. Et j’étais comme, ça n’avait pas de sens pour moi. Vous savez, rien de tout cela. J’étais comme, mais je pense que c’est tout aussi difficile parfois de mettre toute cette pression sur un enfant. Donc, je ne sais pas où est cet équilibre.

Jan Gerber: Et c’est généralement ce que je veux dire, c’est avec l’éducation des enfants qui est avec la santé mentale aussi en général, il n’y a pas de taille unique.

Jan Gerber from Paracelsus Recovery speaking about resilience

Tout le monde est différent. Différentes capacités de référence

James O’Keefe : Exactement.

Jan Gerber : Tout le monde est différent. Différentes résilience de base ainsi que pour faire face à différentes choses dans la vie, et ce sera une expérience de pensée intéressante pour vous savez, inverser vos rôles si vous avez grandi dans un environnement comme James et vice versa.

Beverley Knight : Exactement.

Jan Gerber : Qui sait ce qui se serait passé.

Beverley Knight : Qui sait.

James O’Keefe : Je ne voudrais jamais mettre ça sur Beverley.

Beverley Knight : Imaginez que je me dispute toujours avec ta mère, oh, non.

James O’Keefe : Non. Quand on est jeune.

Beverley Knight : Quand j’étais jeune, oh, oui. Je ne me tais jamais pour argumenter. Je me disputais tout le temps. Je prêchais l’évangile de Bev parce que j’avais toujours raison.

James O’Keefe : Oui. J’ai l’habitude de le faire.

Beverley Knight : Oh mon Dieu.

James O’Keefe : Donc, la chose alors, vous le savez. Donc, c’est drôle alors nous regardons nous avons ri parfois quand nous regardons _ quand nous avions vingt et un ans, disons choisissons, vous savez, Beverley, vingt et un ans, et James, vingt et un ans, ou Beverley, vingt-et-un ans.

Beverley Knight : Premier album, fin de l’université, écriture du premier album, rédaction de ma thèse, en même temps.

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Rencontrer quelqu’un comme Beverley qui n’a rien fait, c’était comme une bouffée d’air frais pour moi parce que j’ai vu mon Dieu, vous le savez.

James O’Keefe : Je vendais de la drogue, je prenais une énorme quantité de drogue et, en gros, je me battais, j’étais idiot et je sortais sept soirs par semaine, c’était tout.

Beverley Knight : C’était beaucoup, mais il y a tellement de choses que nous nous connaissons évidemment, mais il y avait tellement de choses que nous partagions, vous savez, qui étaient complètement en commun. Des pères qui étaient délicats pour les bêtises. Nous regardions les mêmes programmes pour enfants, vous savez, nous aimions tous les deux vous savez des voitures et des trucs et juste des choses stupides que nous aurions en commun que même si notre vie semble si différente, il y avait beaucoup de similitudes. Et je pense que cela peut aussi vous réconforter parce que vous pouvez voir que la vie de quelqu’un a été si privilégiée et si éloignée de la vôtre, et pourtant il y a encore des parallèles avec cette vie que vous pouvez dessiner parce qu’en surface, nos vies ne s’aiment que les uns les autres.

James O’Keefe : J’adore ça.

Beverley Knight : Il y a des choses que nous avons vécues qui étaient les mêmes.

James O’Keefe : Mais j’aime le fait que, comme vous le savez, certaines personnes parlent de quand vous êtes avec quelqu’un comme Beverley ne boit pas ou ne fume pas et elle ne l’a jamais fait et je l’ai fait, vous savez tout. Donc c’est comme, mais je ne veux jamais que Beverley fasse ça. Je ne veux jamais qu’elle vive tout cela parce que cela ne vous rend pas meilleur. Vous savez, ce n’est pas comme oh oui, faites ça et vous n’avez pas vous rendre meilleur n’améliore pas votre vie. Et vous ne savez pas où vous pouvez aller. Mon problème avec les drogues, les cigarettes, tout cela, vous ne le savez pas jusqu’à ce que vous le fassiez, quel sera votre problème est un fait très important et je sens que je ne dis pas que vous savez, c’est un fait, mais ce que je ressens à ce sujet. Vous ne savez pas jusqu’à ce que vous preniez cette première partie, comment cela va vous affecter. Certaines personnes peuvent le faire et puis récréativement, certaines personnes comme moi étaient maniaques et ne seraient pas les dernières que vous connaissez. Et rencontrer quelqu’un comme Beverley qui n’a rien fait, c’était comme une bouffée d’air frais pour moi parce que j’ai vu mon Dieu, vous le savez.

Jan Gerber: Parce que c’est inhabituel et que la plupart des gens auraient pu partager leur expérience de la vie.

James O’Keefe : C’était aussi une source d’inspiration pour moi et cela m’a vraiment fait me regarder et penser que vous savez quoi, et cela m’inspire et elle est toujours inspirée à être un meilleur être humain à être, vous savez, plus attentionné et juste, vous savez, à mieux penser des gens et à ne pas juger toutes ces choses.  Tu sais.

Beverley Knight : Mais ensuite, je regarde, parce que je n’ai rien vécu de tout cela, j’ai été élevée là-dedans. Ce n’était pas super strict. Mais vous savez, j’avais des limites, mais c’était défini par le christianisme. Mes parents étaient tous les deux chrétiens et c’est ainsi que nous avons été élevés et ce n’était pas la raison pour laquelle je ne fumais pas ou ne buvais pas parce que tout le monde dans ma famille boit, mais presque rien, mais je détestais juste l’alcool. Je n’aimais pas la façon dont les gens étaient autour et je n’allais certainement pas fumer. Je ne ferais rien qui puisse endommager ma voix. Mais aussi quand je regarde la vie de James et que je vois ce qu’il a traversé, mais qu’il avait encore assez de détermination pour se sortir des Mayas pour faire quelque chose parce que vous en aviez assez. Vous avez eu des moments de clarté pour savoir que soit je me cherchais ou que je m’éloignais de cette scène de drogue, soit je vais être mort ou en prison.

Jan Gerber : Et il y a eu un moment dans la vingtaine, James, où vous avez renversé la situation ? Comment s’est déroulé le processus pour vous était-ce un moment de clarté ? Vous êtes-vous réveillé un matin après une frénésie en décidant que ça ne pouvait pas continuer comme ça ? Comment avez-vous trouvé la force ? Qu’est-ce qui vous a traversé l’esprit à l’époque?

James O’Keefe : Je veux dire qu’il est difficile de dire exactement quel a été le catalyseur. Et nous avons parlé plus tôt et il m’est difficile de dire ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas parce qu’évidemment, comme nous l’avons dit, nous sommes tous complètement différents, mais je pense qu’une chose importante est de se séparer de la situation et j’ai réussi à décrocher un emploi à Londres et je reviens à ce dont nous avons parlé :  la loi de l’attraction-esque genre où j’avais toujours l’habitude de dire quand j’étais jeune comme un arrogant comme quinze ans je serai de retour à Londres avant d’avoir vingt-cinq ans et bla, bla, bla, parce que, vous savez, j’étais arrogant parce que j’étais si peu sûr de moi. Donc, vous savez, j’avais l’habitude d’essayer de le masquer. Et j’ai réussi à bloguer le travail, mais j’avais sept mille livres de dettes de drogue envers les trafiquants de drogue, qui voulaient me faire du mal, qui voulaient faire du mal à ma petite amie à l’époque, à leur famille, ils allaient faire quelque chose de mal à la maison, alors je devais simplement m’enfuir. Et j’aurais été de retour plein de vêtements et j’ai déménagé à Londres et c’était il y a dix-neuf ans et c’était un processus très lent. Vous savez, j’étais en très mauvaise santé. Vous savez, j’ai fumé, j’ai bu, j’ai pris de la drogue, de la merde, vous savez, tout ce qui est habituel. Et je viens de rejoindre le gymnase où je travaillais. Et c’était juste un processus lent. Et puis au fur et à mesure, heureusement, je suis à cent pour cent ou rien de personne. Et c’est ce qui m’a permis de m’en sortir parce que je me suis ensuite concentré sur autre chose. Et puis, avec cette concentration, il a éliminé les autres choses. Et puis.

Jan Gerber : Donc, l’accent était mis sur l’exercice.

James O’Keefe : Avec l’exercice, puis en voulant devenir alors à m’auto-éduquer parce que je n’étais pas éduqué quand je ne le suis toujours pas, mais j’ai essayé de lire plus et j’ai commencé à essayer de lire des livres d’auto-assistance et d’essayer de m’éduquer et de m’efforcer de meilleures choses, vous savez, d’essayer d’acheter une propriété et ces petites étapes progressives que je faisais. Vous savez, je n’avais toujours personne théoriquement pour m’aider parce que je ne savais pas, ma mère ne faisait que son truc, évidemment nous avons toujours un contact, mais dans de nombreuses années, nous ne l’avons pas fait. Et vous savez, je viens de travailler tout ce que j’avais, c’était un travail acharné et c’est ce que j’ai fait traverser vous savez, il n’y a pas de magie que je peux penser que... Mais je pense que c’était juste ne plus vouloir être dans cette situation.

Beverley Knight: Eh bien, je pense que dès que vous avez su que vous descendiez sur le fil, vous savez, c’était soit je pars maintenant, soit je ne pars jamais, parce que je serai en prison ou.

James O’Keefe : Je m’en souviens parce que je sais qu’à vingt-deux ans, je pense que j’ai failli aller en prison de toute façon. Et je pense qu’ensuite, vous savez, avec quelques autres choses qui se produisent et les mauvaises choses, c’était un environnement très toxique. Donc, vous savez, mais je pense que vous devez vous regarder plus tard, mais c’est difficile quand vous êtes jeune aussi parce que les amis et c’est votre groupe et c’est ce que votre esprit sait c’est tout ce qu’il sait et vous savez et je suis tellement habitué à avoir des ennuis et à faire des choses stupides et vous savez conduire avec des milliers de pilules dans la voiture, c’est des choses folles.  Vous savez, je ne me souciais de rien et vous savez, mais le côté positif, c’est que je pense que cela vient de ma mère. Je pense que c’était la voix de ma mère qui était toujours dans ma tête, je pense que si vous n’avez pas ça, vous savez qu’il y a probablement des enfants là-bas maintenant ou qui n’ont pas au moins une personne qui leur a donné quelque chose et même si je ne parlais pas à ma mère, cette voix était toujours là si bonne que vous savez que bon et mauvais. Ma mère était là, vous savez, et c’était ma mère. Et c’est important, vous savez.

Beverley Knight : Ton père était aussi un artisan.

James O’Keefe : Eh bien, il l’était.

Beverley Knight : Il était quand il le sait, parce qu’il faisait son travail de menuiserie, il faisait du très bon travail.

James O’Keefe : Il a fait un excellent travail, mais il aimait davantage le pub. Il avait l’habitude de dire que le meilleur travail est fait dans le pub, je suis presque sûr que pour les gens là-bas, ce n’est pas vrai.

Beverley Knight : Son travail était excellent.

James O’Keefe : C’était incroyable, un voyage incroyable.

Beverley Knight: Et je pense que vous avez la même chose que si vous allez faire quelque chose, vous le ferez et vous vous assurerez que c’est sacrément bon.

James O’Keefe : Absolument.

Beverley Knight : Et les détails.

Beverley Knight : Vous avez hérité cela de votre père.

James O’Keefe : Et ma mère.

Beverley Knight: Vous savez et vous êtes comme oh Dieu et votre mère, votre mère est définitivement une mère de détails.

Beverley Knight: Oui, c’est drôle parce que vous écoutez ça et vous pensez oh, oui, la vie de Beverley était bien, quelques problèmes avec votre père, mais là où ça s’est passé un peu bancal pour moi, j’ai été choisi, quand je dis des relations horribles, mais je me suis mis dans les ordures.

James O’Keefe : C’était à peu près à la même époque, n’est-ce pas quand vous étiez, vous savez, au début de la vingtaine quand vous.

Beverley Knight : Vous connaissez le début de la vingtaine; Je n’ai pas fait tout le truc des rencontres tout au long de l’école parce que je me concentrais comme je disais que c’était sur le concert.

Beverley Knight : Les garçons ne l’étaient pas. Je ne l’étais pas vraiment.. Ce qui m’intéressait, c’est le livre.

James O’Keefe : Moi, par contre, ce n’est pas vrai.

Beverley Knight : Oui, exactement. Mais vous savez, ma première relation sérieuse était un homme qui était beaucoup plus âgé que moi et à dix-sept ans, c’est un gros problème. Qui était charmant et manipulateur et pouvait être très agressif. Il a essayé une fois d’être physique avec moi et plus jamais parce que j’avais assez de caractère pour me battre et voir ce que c’était et pensa que d’accord, cela devait cesser.

James O’Keefe : C’est pour ça que je ne plaisante pas avec elle

Beverley Knight: Et puis la suivante, la relation suivante était pire que cela, je suis littéralement sortie d’une poêle à frire dans un feu choisi quelqu’un qui était si possessif. Et tellement jaloux de, je pense que le fait que j’étais une personne populaire et que je pouvais facilement m’entendre avec les gens et qu’il n’était tout simplement pas ce genre d’homme parce qu’il avait ses propres problèmes avec les siens.

James O’Keefe : Quel âge avait-il encore.

Beverley Knight : Quand j’ai sauté de la poêle à frire dans le feu, j’étais à l’université.

James O’Keefe : C’est exact.

Beverley Knight : Donc, c’était pendant.

James O’Keefe : Quel âge avait-il alors?

Beverley Knight : Il n’a que deux ans de plus que moi.

James O’Keefe : Et je pense que c’est quelque chose que nous oublions aussi, que quand les garçons de cet âge, vous êtes toujours un garçon, peu importe comment vous tournez les choses.

Beverley Knight : Oh oui, évidemment, quand j’y repense maintenant, il n’en avait aucune idée.

James O’Keefe : Cette possessivité n’est que de l’insécurité. Et ça, et ce serait l’une des choses que j’aimerais faire à l’avenir, c’est de travailler avec des hommes plus jeunes, des enfants, des jeunes, vous savez.

Beverley Knight : des hommes peu sûrs d’eux.

James O’Keefe : Oui.

Beverley Knight : C’est difficile.

James O’Keefe : Mais nous avons tous cet âge. Et donc quand il y a une femme, nous voulons la contrôler parce que nous ne sommes pas sûrs d’elle, et nous le faisons tous, je pense que la plupart des hommes le font, vous savez, la plupart des garçons le font. Et puis cela rend la femme ou la fille peu sûre d’elle aussi, parfois.

Beverley Knight: Eh bien, ce que j’allais dire, c’est que, dans cette relation, quelque chose d’assez unique m’est arrivé, qui ne s’est produit peut-être qu’une seule fois depuis ce temps, et c’était dans l’ordre. Au lieu de regarder ce type, je me dis, oh, vous avez des problèmes avec votre configuration familiale, c’est pourquoi vous êtes comme vous êtes. J’ai accommodé son comportement en essayant de l’apaiser. Donc, oh, je serai à la maison à huit heures, je me casserais le cou pour être à la maison d’où que j’étais à huit heures et c’est dans mes années d’université, donc vous savez que vous êtes à l’université, vous êtes dehors avec vos copains, vous avez peut-être étudié tard avec des amis ou non, ou vous êtes sorti pour un repas ou quoi que ce soit que je sois, je fais tout pour être à la maison à huit heures et c’est devenu pathologique. Je dois être à la maison à huit heures parce que si je suis à la maison à cinq heures et demie, il va y avoir un problème. Et je vais être accusé d’être ici et partout avec des gens avec qui je n’étais pas donc et mon caractère a commencé à changer, j’ai commencé à me retirer et j’ai commencé à être ce que les gens disaient pas quand j’étais là, mais les gens me décrivent plus comme si tu étais devenu une souris, tu étais comme une souris. Moi qui étais toujours confiant et toujours, vous savez si franchement avec mes points de vue et vous savez et heureux allez chanceux est devenu cette souris et il m’a fallu signer mon contrat d’enregistrement qui s’est passé dans ma dernière année d’université quand j’ai été aperçu en train de chanter dans le club à la maison très brève histoire a été repérée avant que je ne sois allé à vous avez besoin de chanter dans un club. On m’a proposé un marché. J’ai refusé l’opportunité de signer là-bas et puis parce que j’ai dit que je savais que j’étais bon, précoce. Je savais que j’étais bon. Et si vous pensiez que j’étais aussi bon que vous le prétendez, dites-vous, alors vous attendez que je termine l’université.

James O’Keefe : Et ils l’ont fait.

Beverley Knight : Et ils ont attendu. Oh mon dieu. Eh bien, ils ont attendu ma dernière année et

James O’Keefe : Vous oubliez comment vous avez eu vos luttes avec vos propres images.

Beverley : C’était ma bouée de sauvetage. Et j’étais parti et je l’ai laissé derrière.

Beverley Knight : Oh oui oh, non, je vais y revenir. Ça ne s’est vraiment manifesté qu’un peu plus tard comme mal mais oui avec ce mec ce qui m’a éloigné de lui était mon premier single que j’avais écrit et qui est sorti alors que j’étais dans ma dernière année d’université a décollé comme une fusée dans les clubs que vous connaissez dans les clubs spécialisés.  underground, ce qui signifiait qu’ils avaient besoin d’un album, ce qui signifiait que je devais en écrire un, ce qui signifiait que je devais me dépêcher de terminer mon diplôme, de passer mes examens, d’aller à Londres et d’écrire. Il lui restait encore un an parce qu’il suivait une formation d’enseignant. Dès que j’ai pu, j’étais parti à Londres.

Jan Gerber : Vous avez eu la bouée de sauvetage grâce à cela.

Beverley Knight : Oui, c’était ma bouée de sauvetage. Et j’étais parti et je l’ai laissé derrière.

James O’Keefe : C’est une autre chose à propos de ma situation, c’est de s’en éloigner parfois.

Beverley Knight : Et parfois, vous devez vous retirer physiquement.

Jan Gerber : C’est la seule façon de le faire. Quand vous êtes dans une telle relation, et vous savez, la façon dont vous décrivez ces partenaires très charmants et manipulateurs au début, vous avez été séduit.

Beverley Knight : Complètement.

Jan Gerber : Et puis au fil du temps, très subtilement, un personnage, vous savez, a commencé.

James O’Keefe : C’est comme ça que tu m’as parvenu, chérie.

Jan Gerber : Mais c’est vraiment difficile de mettre le doigt dessus. Donc, ça devient un peu une sorte de nouvelle normalité. Et quand il y a des problèmes dans une relation, vous doutez de vous-même, vous vous remettez en question, vous remettez en question votre propre réalité.

Beverley Knight : C’est exactement ce qui s’est passé. Je doutais de moi-même et je gérais mon propre comportement dans une tranquillité d’esprit troublée.

Jan Gerber: Vous voyez souvent cela dans les relations où les partenaires sont narcissiques par exemple.  Beverley Knight : Oui.

Jan Gerber: Et c’est vraiment difficile de s’en sortir parce que d’une certaine manière, vous aimez toujours cette personne, vous essayez de vous accommoder toujours anxieux parce que vous ne savez pas comment ils vont réagir si vous faites ceci ainsi.

Beverley Knight : Absolument.

Jan Gerber: Donc, vous savez, certaines personnes à un moment donné, se rendent compte que je dois laisser les autres ne survivre pas à de telles relations.

Beverley Knight : Exactement.

James O’Keefe : C’est aussi avoir la possibilité d’aller quelque part.

Beverley Knight : Où allez-vous d’autre ? Exactement, et pourquoi ?

J’avais un peu d’endroit où aller, j’avais tout.

James O’Keefe : Mais c’est pour cela que ces femmes se montrent dans certains cas.

Beverley Knight : Exactement.

James O’Keefe : Vous savez.

Beverley Knight : C’est pourquoi j’avais l’avenir que j’avais une vie et j’avais cette chose dans un coin de ma tête. Vous ne tenez pas compte du long terme parce que ce comportement ne fonctionnera pas. Quand je fais le tour du monde parce que j’étais déjà allé loin en ce qui me concerne. J’avais planifié tout cela et ça allait être ma vie à la fin. Donc, je savais que si je m’enfuyais et je pouvais voir que la route allait être beaucoup plus claire pour moi et je l’ai fait.

James O’Keefe : Oui, c’est là que j’ai un énorme respect pour ma mère, vous savez qu’elle travaille avec mon père.

Beverley Knight : Ta mère a fait la même chose

James O’Keefe : Trois enfants, pas d’aide. Elle a déménagé et a dû commencer une nouvelle maison, un rat absolu entier et elle a juste travaillé dur et greffé. Et nous n’avions rien et pas de nourriture, des ventes pêle-mêle vous savez, pour les vêtements tout ça et que vous savez que des trucs m’ont collé en ce moment, n’est-ce pas.

Beverley Knight: Eh bien, vous savez toujours que vous ne passerez pas par une vente lorsque vous aurez une vue à travers les rails.

James O’Keefe : Je ne peux pas faire une vente mentalement, je ne peux pas.

Beverley Knight : Parce que ça vous ramène tout de suite.

James O’Keefe : Dans la cuisine, j’ai dû faire deux frigos et avoir des trucs là-dedans parce que quand nous sommes jeunes, je suis allé dans le frigo il n’y avait rien dedans et c’est toujours coincé avec moi. C’est bizarre. Oui.

Beverley Knight : Et je n’ai jamais eu ça, c’est aussi chanceux.

James O’Keefe : C’est du chemin à parcourir. Mais oui, tout ce mouvement qui vous sort de quelque chose pour vous savez, Beverley l’a fait. Je l’ai fait. Ma mère l’a fait. Les gens ne pouvaient pas le faire.

Beverley Knight : Ma mère et mon père l’ont fait, ils ont dû se retirer de la Jamaïque parce que la Jamaïque n’allait pas le faire à ce moment-là, n’allait pas leur donner la vie que l’un ou l’autre voulait. Et le gouvernement britannique disait, s’il vous plaît, venez en Grande-Bretagne pour aider à construire la mère patrie. Mais bien sûr, ils ont tous deux pris d’énormes décisions à un très jeune âge de quitter tout ce qu’ils savaient pour venir en Grande-Bretagne et essayer. Et le résultat est, je suis assis ici, vous savez, je suis reconnaissant pour, mais cette chose de, d’accord, c’est ça. C’est le moment crucial, je dois rester dans cette situation. Et la vie ne s’améliorera jamais, ne s’améliorera jamais, ou je dois partir, je dois partir. Heureusement, j’avais quelque chose à faire. Et je savais ce que c’était.

James O’Keefe : C’est très effrayant.

Beverley Knight : C’est juste effrayant.

James O’Keefe : Vous savez, pour tout le monde, c’est même difficile de quitter un emploi ou de quitter, vous savez, pour l’inconnu, toujours l’inconnu pire que ce que vous pensez. Et que dans la mesure où je peux dire que c’est une chose à retenir, parce que je suis toujours ce que je fais de nos jours, Beverley fait de grandes choses. Et elle fait toujours des choses qu’elle n’a jamais faites auparavant et, vous savez, des choses incroyables et nous met de nouvelles choses. Et c’est effrayant pour Beverley et je fais la même chose quand je fais des affaires et j’essaie de commencer de nouvelles choses. Et c’est effrayant, à quarante-trois ans, vous savez, de continuer à essayer à nouveau. Et c’est fou, vous savez.

Beverley Knight: J’avais cette conviction fondamentale et vous aviez la conviction profonde que cela allait fonctionner, mais vous ne voyiez pas quel était le plan. Il n’y avait pas de plan fixe ou de voyage fixe.

Jan Gerber : L’incertitude.

Beverley Knight : C’est l’incertitude, et au début, continuer à parler du contrat d’enregistrement et de tout ce qui a été signé ne s’est pas déroulé comme je le voulais, parce que j’avais des différences créatives avec la maison de disques. Et puis a finalement quitté le label. Mais c’était une situation prolongée légalement et j’ai dû tout recommencer. Et il y avait des moments où ma famille était comme Beverley oublie juste rentrer à la maison. Rentrez à la maison, vous avez toujours été à la maison.

James O’Keefe : Nous parlons du défunt beau-frère et belle-sœur que nous voulions qu’elle vienne, elle a dit non, je reste ici.

Beverley Knight : Ils voulaient que je rentre à la maison et que je l’oublie. J’ai l’impression de ne pas le faire. Je reste ici. Je dois m’en sortir.

Jan Gerber : Ils veulent que vous rentriez à la maison parce qu’ils s’inquiétaient pour vous.

Beverley Knight : Ils sont inquiets et malades pour moi.

James O’Keefe : Ils étaient inquiets et fatigués, vous savez qu’elle en avait assez, vous savez; c’était littéralement recommencer avec vous savez.

Beverley Knight : J’ai dû tout recommencer

James O’Keefe : Vivre dans la maison de quelqu’un qui la mettait dans des moments difficiles et elle a juste résisté avec la force de l’esprit.

Beverley speaking on family and life: that was music and inside of me that still small voice said but that’s your destiny.

C’était de la musique et à l’intérieur de moi cette petite voix douce disait mais c’est ton destin.

Beverley Knight : Et vous savez, ma mère et mon père voulaient que je rentre à la maison, ils le feront. Mais je ne voulais pas rentrer chez moi parce que rentrer chez moi signifiait que j’avais échoué, je n’avais pas atteint ce que j’avais prévu de faire. Et c’était de la musique et à l’intérieur de moi cette petite voix douce disait mais c’est ton destin. C’est ce que vous êtes censé faire. Vous ne pouvez pas rentrer chez vous, vous allez jeter le destin hors de sa trajectoire.

James O’Keefe : Je n’aurais probablement pas posé de question pour vous.

Beverley Knight : Continuez.

James O’Keefe : Mais y a-t-il quelqu’un que vous vouliez prouver qu’en dehors de vous-même, c’est vraiment ce que vous avez fait ? Parce que moi il y a des gens que je repense à ma vie ma mère ou je pense que je veux prouver que je peux vous faire savoir que vous n’aviez pas vraiment ça, n’est-ce pas?.

Beverley Knight: Vous savez, je ne l’ai pas fait parce que tout le monde autour de moi savait que j’étais capable de réussir ma carrière, tout le monde et personne ne doutait que je le ferais. Mais la seule chose pour moi était que je savais que j’avais besoin de savoir que j’avais toute une route devant moi, je savais qu’il y aurait des obstacles à cause de mon sexe à cause de ma race parce que j’étais britannique et non américain qui a finalement commencé ses racines en Amérique. Je savais que j’avais des obstacles et je voulais juste continuer.

James O’Keefe : Je pense que c’est aussi la façon d’immigrer parce que mon père irlandais fait donc partie de l’immigrant aussi et des lits d’immigrants vous savez, de la famille, donc je pense qu’il y a une certaine éthique de travail.

Beverley Knight : Il y a une certaine psychologie là-dedans.

James O’Keefe : Oui.

Jan Gerber : Il y a une résilience qui s’en vient.

James O’Keefe : Il y a un besoin de s’efforcer et, et je pense que tout ce dont nous avons parlé plus tôt du voyage, vous savez, dans la vie est très difficile à penser à un jeune âge, vous savez, le voyage est la chose importante, mais c’est vraiment le cas, mais vous devez avoir cet objectif, mais vous devez aussi vivre ce moment. Donc, vous avez tous ces points de vue et opinions contrastés et des choses auxquelles vous devez penser quand vous êtes jeune, très difficile d’obtenir assez d’argent pour y aller ou je vais penser à l’avenir et fixer mes objectifs si haut, mais je vais juste le ramener à maintenant. Donc, c’est très difficile.

Jan Gerber : On a toujours dit que la dynamique entre le voyage et l’endroit où nous voulions nous mener, vous avez mentionné, vous savez, la musique comme votre destin et vous l’avez ressenti dès votre plus jeune âge.

Beverley Knight : Absolument.

Jan Gerber: Donc, la musique est votre destin, mais jusqu’où la musique était-elle aussi, pour vous un outil ou un exutoire ou un mécanisme pour vous aider à traverser, vous savez, ce voyage avec sa lutte, dont nous avons parlé en partie était une source de force pour vous que vous pouviez exploiter.

Beverley Knight : La musique a toujours été la cathartique qu’elle a toujours été là où je suis allée travailler. tout est sorti. Si j’ai besoin de faire le tri, il y a une chanson pour que je l’écrive ou quelqu’un de brillant l’a écrite pour moi, et je vais la chanter. Et je vais prendre leurs mots et je vais les mettre dans ma voix et je vais les chanter et ça va en quelque sorte m’aider à comprendre les choses.

James O’Keefe : Les mots ont toujours signifié beaucoup pour vous.

Beverley Knight : Les mots sont tellement importants. Melody a toujours été là parce que ça a toujours été mon habitude de chanter avant de parler. Donc, tout le monde me dit que ma mère, mes professeurs d’école de jeu, tout le monde dit, oui, Beverley chantait avant de parler. Mais ensuite, la puissance des paroles a pris le dessus. J’ai d’abord vu le pouvoir des paroles, je suppose à travers mon éducation religieuse, parce que les gens lisaient toujours les paroles des hymnes et des chansons. J’écoute ceci, et c’est tellement important, vous savez, et c’est le message que Dieu veut vous dire et mettre tout cela.

Beverley Knight: Vous savez, en mettant de côté toutes les choses de Dieu le pouvoir de la parole et du message et vous associez cela à une mélodie, et tout à coup vous avez quelque chose qui peut aller bien au-delà de ce que nous pouvons facilement expliquer et donc la musique était mon préféré quand j’étais heureux, c’était la musique quand j’étais triste.  C’était de la musique, tout et ce n’était pas seulement de la musique à écouter, c’était ce que je chantais. J’ai donc commencé à écrire vers l’âge de treize ans. La minute où je pouvais vraiment tirer un peu de sens du piano. Puis j’ai commencé à écrire des chansons, des chansons poubelles, mais c’était ma façon d’essayer. c’était ma catharsis, vous savez, c’est là que j’allais tout régler et ainsi de suite.

James O’Keefe : Tellement différent du mien.

Beverley Knight : Oui, tournez-vous vers d’autres choses, je me suis toujours tournée vers la musique. Et encore une fois, j’ai la chance d’avoir eu ce don qui, vous savez, a atterri sur mes genoux à la naissance de la musique parce que si la musique n’était pas là, vers quoi d’autre me serais-je tourné? Il a toujours été là et c’était tellement immédiat. Tout ce que j’avais à faire était d’ouvrir la bouche et de chanter. Et j’ai réalisé à quel point vous savez, j’étais et je suis chanceux d’avoir ça. Mais ce qui était important pour moi, c’était que je puisse partager cela avec d’autres personnes, qu’en écrivant mes chansons, je puisse, pendant que je travaille sur des choses pour moi-même, peut-être que j’ai un sens pour quelqu’un d’autre. C’était mon espoir.

James O’Keefe : Et vous avez, je veux dire les lettres que Beverley reçoit, les bons vœux et l’amour qu’elle reçoit et vous savez, cela m’affecte parce que je vois cela et je suis tellement fier que ma femme le fasse pour les gens ça.

Beverley Knight : Vous ne vous en rendez pas toujours compte, vous pensez parfois.

James O’Keefe : Honnêtement, toutes ces petites choses ont fait de moi une meilleure personne et je suis vraiment chaleureux quand je lis quelqu’un, vous savez, la lettre que Beverley reçoit ou vous connaissez une carte et c’est beau.

Beverley Knight : Tous ces tweets.

James O’Keefe : Et c’est une bonne chose que vous savez.

Beverley Knight : C’est drôle parce que j’ai toujours ressenti et encore avec les mauvais choix de relations. J’ai commencé à le faire quand je suis arrivé à Londres et vous savez, c’était avec mon contrat et tout et mon deuxième accord qui est et les choses ont vraiment commencé à décoller commercialement, vous savez, dans le courant dominant. C’est à ce moment-là que j’ai vraiment commencé à me sentir comme si j’étais une cheville carrée dans un trou rond. Donc, je ne pensais pas que je ne ressemblais pas à une pop star. Je ne parlais pas comme une pop star, il y avait tellement de préjugés et de stéréotypes qui alimentaient cela. Je n’étais pas Américain.

James O’Keefe : En regardant en arrière maintenant, pensez-vous que, de toute évidence, le fait d’être aux yeux du public, vous savez, a rendu cela deux cents fois plus grand ? C’était donc votre...

Beverley Knight : Oui.

James O’Keefe : C’est exact.

Beverley Knight : Quand je l’étais.

James O’Keefe : Donc, les gens ne se rendent pas compte que nous traversons ces insécurités quand nous sommes jeunes, elles sont assez grandes, mais quand vous êtes propulsé aux yeux du public, les gens vous regardent comme.

Beverley Knight : Ils vous regardent. Ils vous examinent de la tête aux pieds.

James O’Keefe : Et votre maison de disques qui vous dit des trucs et vous savez, faites ceci ou faites cela, ou vous devez être plus sexy et c’est l’une des choses que je respectais chez Beverley quand je l’ai rencontrée, qu’elle n’a pas cédé au fait qu’elle était sa propre femme, bonne ou mauvaise, préjudiciable ou non à sa carrière. Elle a été qui elle est.

Beverley Knight : C’était préjudiciable.

James O’Keefe : Oui, c’était préjudiciable qu’elle ne prenne pas de drogue. Qu’elle n’allait pas aux soirées qu’elle n’était pas sortie, vous savez, avoir des relations sexuelles avec tout le monde, vous connaissez toutes ces choses et vouloir faire toutes les tenues étriquées et s’afficher elle-même.

Jan Gerber : C’est rester fidèle à soi-même.

James O’Keefe : Eh bien, c’est tellement difficile.

Beverley Knight : C’était si difficile d’être cette cheville carrée dans un trou rond.

James O’Keefe : Donc, vous traitez ça dans une chanson avec les mêmes hommes, n’est-ce pas ?

Beverley Knight : C’est pourquoi j’ai écrit cette chanson.

James O’Keefe : C’est puissant.

Beverley Knight : J’ai écrit cette chanson parce que c’est tout ce que je pouvais faire. Je faisais partie de cette industrie dans laquelle je n’avais tout simplement pas l’impression de m’insérer facilement. Il n’y avait aucun doute sur la capacité musicale, je n’en ai jamais douté, et je ne l’ai jamais fait, mais il n’y avait pas de tribu dans laquelle je m’inscrivais. Et il n’y a toujours pas de tribu dans laquelle je m’insère.

Jan Gerber : Est-ce que vous vous êtes senti assez seul ?

Beverley Knight : C’était solitaire, ça l’était.

James O’Keefe : J’ai ressenti cela de différentes manières dans mon enfance, et c’est l’une des choses dont nous parlons de la synergie dans notre vie. Nous nous demandons pourquoi je ne m’intégrais pas là-dedans, je ne me sentais pas assez bien ou assez ou vous savez, et cela est ressorti de différentes manières alors, vous savez, l’un pour l’autre, c’est une chose intéressante.

Beverley Knight : C’est vrai.

Jan Gerber : Nous parlons de la vie sous les projecteurs. C’est beaucoup de gens : des chanteurs, des acteurs, même des politiciens, des gens qui étaient sous les projecteurs du public, qui ressentent toujours ces jugements minutieux parce que, vous savez, tout le monde ne vous aimera pas. C’est comme ça. Et cela crée beaucoup de pression et de pression extérieure et beaucoup de gens sous les projecteurs vont intérioriser cela et vous savez, cela peut nourrir leurs propres insécurités. Donc, encore une fois, si vous parlez de recherche, de statistiques et de tout cela et que quelqu’un qui vit une vie sous les projecteurs du public, comme vous le faites, est purement statistiquement beaucoup plus à risque de problèmes de santé mentale pour les drogues et l’alcool, les médicaments sur ordonnance souvent aussi.

Beverley Knight : Je ne suis pas surprise.

Jan Gerber: Juste vous savez venir après un concert pour faire face à la presse défavorable, même si c’est un tabloïd qui invente quelque chose hors contexte.

Beverley Knight : Nous sommes passés par là.

Jan Gerber : Vous vivez cela. Comment cela vous affecte-t-il émotionnellement? Parce que nous avons établi que vous restez à l’écart des substances altérant l’humeur. Vous avez une forte résilience, vous savez, je peux sentir que juste en m’asseyant à côté de vous, je ressens ce pouvoir, mais cela doit vous affecter.

Beverley Knight : C’était une sorte d’écaillage plus j’étais à Londres, plus je me sentais comme si je ne m’intégrais pas, j’étais vous savez, une femme noire qui n’était pas le bon type de noir, je n’étais pas assez légère, je n’étais pas assez européenne. Donc, c’était un problème. Et vous savez, j’étais assez singulier à l’époque en faisant la musique que je fais, il y avait très peu de gens de Grande-Bretagne qui faisaient ce genre de musique que la Britpop était en train de conquérir le monde et puis il y avait moi. Vous savez, c’était une période étrange où je ne faisais pas toutes les choses qui modifiaient l’humeur. Et puis je ne ressemblais pas à mes homologues américains. Je n’étais pas la fille dure comme Mary J. Blige, qui avait un succès phénoménal. De même, je n’étais pas la fille sexy comme les filles SWV ou, vous savez, comme TLC ou, vous savez, Ashante, ou n’importe laquelle de ces sortes de filles. Et je n’étais rien de tout cela. Donc, parce que je ne m’intégrais facilement ou pas dans l’une de ces tribus, j’étais sujet à beaucoup de ridicule. Et une partie de cela était dans la presse. Et après un certain temps pour quelqu’un qui a toujours eu ce fort sentiment de soi, cela a commencé à s’effriter. Et c’était une période dans la mi-vingtaine où je regarde en arrière maintenant et je me dis, je ne peux même pas croire que c’était moi, mais j’ai commencé à mal manger et à ne pas m’entraîner. J’avais toujours été très amusant. tellement plein de fitness et de fitness soul comme amusant et tout ça et j’ai juste arrêté et puis pris du poids et puis c’est devenu un problème parce que la maison de disques a dit, eh bien maintenant vous êtes beaucoup trop lourd, beaucoup trop lourd, taille douze mais beaucoup trop lourd. Et, et pour être honnête, je me suis regardé et je ne ressemblais pas au moi que j’avais connu toute ma vie et.

Jan Gerber : La vie sous les projecteurs a commencé à faire des ravages.

Beverley Knight : Ça a vraiment commencé à faire des ravages. Et c’était difficile à faire.

James O’Keefe : Et vous aviez aussi vous savez, vous aviez évidemment des choses qui se passaient aussi dans les coulisses qui me rendraient malheureux et c’était tout ce que c’était une tempête parfaite, n’est-ce pas.

Beverley Knight : C’est devenu une tempête parfaite de comment vous en sortir ?

James O’Keefe : Comment avez-vous fait ?

Beverley Knight : Eh bien, j’ai eu de la chance parce qu’à cette époque, j’ai commencé à rassembler des gens décents autour de moi, dont certains sont encore mes amis aujourd’hui, mais une personne en particulier que j’ai rencontrée à ce moment délicat était un gars appelé Tyrone. Qui était ce flamboyant, gay; homme, homme noir qui sourit toujours, toujours heureux ce que je ne savais pas, c’est qu’il était aussi séropositif il ne me l’a pas dit à l’époque, mais nous nous sommes rencontrés et je veux dire sont tombés amoureux mais pas dans un sens romantique, nous nous sommes connectés si rapidement et si fermement et je crédite Tyrone de m’avoir sorti de ce marasme parce qu’il a vu le vrai moi derrière tout ce que vous savez.  essayant de supporter la presse et leurs absurdités et les projecteurs qu’il vient de voir Beverley et..

James O’Keefe : Il serait très léger et droit aussi, je n’ai pas dit qu’il était comme.

Beverley Knight : Oui, parce qu’il le fait.

James O’Keefe : Vous savez, il suffit de se réparer, de mettre sa jupe et de sortir.

Beverley Knight : J’avais l’habitude de porter un pantalon parce que je ne voulais pas que quelque chose me distrait, je ne portais pas de jupe parce que je ne voulais pas que quelque chose puisse distraire de ma musique. Je voulais être prise au sérieux en tant que musicienne parce que oh mon dieu et ils vont juste me subjuguer et je suis une femme, la nouvelle fille, et il était comme, vous pouvez être tous les deux sortir vos épingles leurs grandes épingles, les sortir, vous savez, détendez-vous pour l’amour de Dieu, détendez-vous.

James O’Keefe : Et ce n’était que peu de temps.

Beverley Knight : Oui, il n’était dans ma vie que pendant une courte période.

James O’Keefe : Mais c’était énorme.

Beverley Knight : À partir de 1998, il est décédé en 2003. Mais c’est à cette époque que j’ai changé, pour la première fois de ma vie, j’ai commencé à douter de moi-même parce que je ne m’intégrais pas dans la scène londonienne et tout le reste. En disant, je m’intègre parfaitement. Je viens de créer mon propre petit espace pour moi-même. Et c’est juste moi sur cette voie. J’ai ma propre voie et je reste dedans et peu importe la voie de tout le monde. Et il a vraiment joué un rôle déterminant pour m’aider à me retrouver.

James O’Keefe : Mais c’était aussi l’un des moments les plus difficiles de sa vie. C’est ce que vous traversez dans la vie, nous en parlons toujours, cela l’a rendue plus forte au moment où cela a changé sa vie. Et puis quand il est mort, évidemment, l’a vraiment tuée, mais elle a ensuite dû se défendre à nouveau.

Beverley Knight : Absolument.

Beverley Knight: Tyrone, son VIH était avancé. Je suis devenu son soignant. J’avais, vous savez, un groupe d’amis du type Fair-weather. Il avait aussi de grands amis. Qui mes amis à ce jour aussi, mais vous savez comment c’est, sur la crise les gens de beau temps disparaissent. Les gens vraiment formidables restent avec vous. Et donc nous avions un réseau d’entre nous qui l’a simplement aidé à traverser. Je suis devenu son principal soignant nous vivons ensemble et sa santé a juste décliné et décliné pendant que je pourrais et c’est _ c’est cette juxtaposition étrange de ma carrière a commencé à vraiment décoller mon troisième album, qui était mon deuxième avec mon deuxième contrat. Donc, c’était l’album numéro trois pour moi, numéro deux pour cette maison de disques, qui était Parlor Phone. Cet album a absolument décollé. J’étais fermement dans le courant dominant et tout allait bien, mais dans les coulisses Tyrone, je le perdais et je savais que je ne pouvais rien faire. Rien que je puisse faire pour... Je ne pouvais pas le sauver, vous savez et mais il m’avait sauvé. Et c’était la chose difficile.

James O’Keefe : elle a tout essayé, elle l’a fait, elle a été incroyable pour moi.

Beverley Knight : J’ai finalement essayé.

James O’Keefe : Et c’était la chose que vous savez, vous deviez passer par là. Et parfois, vous savez, dans la vie, vous devez traverser cette épreuve pour devenir une meilleure personne, vous savez, pour être un patron, vous devez. Et c’est ce que Beverley a traversé. Et c’était son rôle. Et vous devez parfois prendre cela dans la vie lorsque les gens vont et viennent, et c’est leur rôle dans la vie, tout comme vous faites partie du voyage de quelqu’un. Et si vous pouvez enrichir la vie de quelqu’un, je vous ai dit plus tôt d’essayer d’ajouter de la valeur à chaque situation. J’ai travaillé si dur pour essayer de le faire, parce que je peux parfois être un peu un cauchemar. Et je dis toujours que, vous savez, il ne peut y avoir qu’un seul diable dans une relation et c’est moi, vous savez, donc, vous savez, c’est le voyage, c’est qu’encore une fois, vous devez avoir les choses réglées se produire, vous savez, les mettre dans une boîte et aller qui était incroyable ou terrible ou quoi que ce soit. Mais j’ai appris et j’ai grandi et puis et puis, vous savez, et ça..

Beverley Knight : Son but, j’essaie de trouver mes tissus, son but dans la vie, je dois le trouver quelque part. Je crois qu’il était là, j’étais là pour l’aider à réaliser ses rêves. Il voulait être présentateur de télévision, il a fini par être présentateur de télévision parce que, vous savez, j’ai réussi à le connecter à certaines personnes et il était là, il peut le YouTube et il est là. Et il m’a permis d’être la femme très résiliente et forte que je suis maintenant, ce qui signifiait que j’étais au bon endroit pour rencontrer James. Et vous savez, nous en avons rencontré quelques-uns...

Jan Gerber : Vous en avez vécu un autre.

Beverley Knight: Oui, j’ai traversé un autre cycle de bêtises, mais ce n’était pas tout à fait la même absurdité quand j’étais jeune, nous n’avions pas la même chose dangereuse. C’était tout simplement absurde. Mais euh oui, c’est juste drôle à la, ce qui a été la partie la plus merveilleuse de ma carrière à ce moment-là était aussi la partie la plus difficile de ma vie.

James O’Keefe : C’est aussi une belle chose. Et c’est le voyage là-dedans.

Beverley Knight : C’est ça.

Jan Gerber: Quelle est l’idée de donner au suivant de ce qu’il a fait pour vous et je veux dire, vous êtes très engagé dans le travail caritatif et apportez une énorme contribution pour vous savez, beaucoup de gens là-bas.

Beverley Knight : Je crois honnêtement que, oui, nous aurons nos luttes et j’ai eu les miennes, mais je suis dans cette position privilégiée de gratitude pour cela, mais je suis dans cette position privilégiée où j’ai une plate-forme, et je vais utiliser cette plate-forme autant que je peux. Vous devez donner au suivant parce que vous devez, vous savez, Tyrone, même à son plus faible physiquement, permettait à la magie de se produire pour moi à cause de la façon dont il m’a vraiment aidé à raviver mon estime de soi et ma confiance en mon être physique que je n’avais pas auparavant.

James O’Keefe : Et vous et moi avons entendu parler de la magie, de la valeur, n’est-ce pas ?

Beverley Knight : Oui, c’est magique.

James O’Keefe : Et c’est pourquoi je viens d’écrire un livre, vous savez, Creating Magic Jason. Donc, vous savez, il parle de cela est juste, vous savez, regarder au-delà de vous-même et essayer de faire du bien pour les autres, et c’est difficile, surtout quand vous traversez vous-même une situation difficile, d’essayer de prendre soin des autres. Et nous avons, comme je l’ai dit, traversé des moments vraiment difficiles. Et je serai probablement plus égoïste parce que quand j’étais plus jeune, j’ai toujours pensé que j’étais victime de tout, vous savez, mais.

Jan Gerber : C’est aussi un mécanisme d’adaptation.

James O’Keefe : Il faut s’en sortir. Et la grande chose que je fais maintenant en lisant et en essayant de faire grandir mon esprit et vous savez, c’est une appropriation extrême, vous savez, c’est de vous regarder et d’aller bien, c’est mon fait, vous ne vous blâmez pas, mais c’est mon fait et je vais m’en occuper et je peux, vous savez, tout progresser, vous savez.  Si quelqu’un vous découpe, ce n’est pas lui, c’est vous qui réagissez. Donc, vous venez de savoir, de traiter et c’est ce que vous savez, mais comme je l’ai dit, c’est une lutte quotidienne pour parfois vous savez, encore une fois, Beverley est un naturellement comme nous l’avons dit à naturellement heureux, vous savez.

Beverley Knight : C’est ma disposition à être heureuse.

James O’Keefe : Pour être positif et oui, mais moi, je pense qu’à travers le, j’ai des amis qui ont eu une éducation similaire et vous avez juste ce genre de c’est bizarre, c’est comme un mécanisme de défense est tout le temps. Vous savez, c’est presque revenir à l’époque où nous sommes des hommes des cavernes, vous pensez qu’il y a, vous savez, quelque chose au coin de la rue qui va vous tuer. Et il semble que mon cerveau soit plus câblé pour cela. Donc, je dois y travailler, vous savez, je fais une thérapie à l’eau froide et, vous savez, et j’essaie de garder ma thyroïde sous contrôle. Et, vous savez, une thyroïde sous-active et évidemment, cela m’affecte, vous savez, c’est une chose difficile à réglementer.

Jan Gerber: Une thyroïde sous-active, elle peut avoir un impact très grave et parfois soudain sur votre humeur.

Beverley Knight : Oui.

James O’Keefe : Je peux devenir très _ parfois je deviens très sombre très rapidement.

Beverley Knight : Très rapide sorti de nulle part. Pour moi, il semble que cela soit sorti de nulle part. C’est comme si je faisais des ordures et que je riais et que vous ne l’étiez pas. Et puis je me dis wow d’où ça vient, c’est comme si un nuage sombre était juste placé sur votre tête et qu’il était zoomé de nulle part, il était juste assis sur votre tête, et puis vous devez vous battre pour sortir de ce bleu.

Jan Gerber: Mais je pense que c’est aussi un point important, c’est que vous savez, sans savoir qu’il y a cette chose physique sous-jacente sur le fonctionnement de la thyroïde, un changement d’humeur si soudain qu’il peut avoir de graves répercussions pour vous-même et aussi pour votre partenaire et la relation. Et je pense qu’il est important de garder à l’esprit aussi que nous, en tant qu’êtres humains, nos émotions, elles sont aussi le résultat de processus chimiques dans notre cerveau. Et parfois, c’est vraiment un problème physique sous-jacent. Et donc se sentir dans un endroit sombre, se sentir triste de ne pas faire face.

James O’Keefe : C’est aussi le brouillard, c’est bizarre

Beverley Knight : Parfois, vous ne pouvez pas penser clairement.

James O’Keefe : Les implications pour la santé d’une thyroïde sous-active, si vous les lisez, vous pourriez sauter d’un bâtiment, elles sont horribles, vous savez, c’est comme des pensées suicidaires ce bla, bla, bla, n’est-ce pas. Donc, je mets ça de côté et je pense non et vous savez, le gain de poids et je me dis, non, je ne vais pas croire ça et c’est encore, je suis probablement parce que je suis probablement juste obstiné. Vous savez, je veux juste aimer, vous savez, vous m’appelez.

Beverley Knight: Cooksey James.

James O’Keefe : Ouais, eh bien, maintenant tu m’appelles aussi contraire parce que je suis comme, je ne veux pas être la norme. Je ne veux pas juste que vous sachiez si la thyroïde sous-active est ceci, non, je ne vais pas être cela. Je vais essayer de me mettre en forme. Je vais bien manger. Je vais... Parce que toutes ces choses ont un impact. Je vais utiliser de l’eau froide. Je vais utiliser la respiration, je vais utiliser la méditation ... Et toutes ces choses étaient si difficiles à faire pour moi et j’essaie de les faire quotidiennement.

Jan Gerber: Cela semble vraiment vous aider et vous garder.

Beverley Knight : Oui.

James O’Keefe : Cent pour cent.

Beverley Knight : C’est complètement le cas. En vous regardant, je peux dire que lorsque vous sortez le matin, vous sortez notre chien et vous faites tout cela.

James O’Keefe : Et je me lève tôt, presque à six heures et je sors et je fais mon truc avant de revenir et de faire ma journée. J’ai accompli quelque chose.

Beverley Knight : Mais cela vous centre aussi.

James O’Keefe : Oui, à cent pour cent.

Beverley Knight : Il vous écrit

James O’Keefe : Plus l’eau est froide, plus elle est froide.

Beverley Knight : Plus l’eau est froide, plus il est heureux.

James O’Keefe : Oui.

Beverley Knight : Quand il ne l’a pas fait. La différence dans la journée, vous avez toujours l’impression d’être juste un peu déconcerté, l’énergie sous la normale. Ce n’est pas tout à fait vous.

James O’Keefe : Je suis confus en prenant ma pensée ma thyroxine du foie et j’ai pris vingt-cinq microgrammes trop peu. Et je me suis senti horrible pendant trois jours. Et honnêtement, je n’ai jamais eu autant de différence, je suis ensuite passé à un cinquante par jour. Et j’étais instantanément, je pouvais réfléchir à nouveau et j’étais comme, c’était aussi rapide. Et ça m’a surpris parce que ça me rattrape encore, vous savez, et c’est une chose très difficile à gérer. Mais je ne vais pas m’en plaindre. Je vais juste m’y mettre. Je vais devoir le traiter et je sais que je peux être au courant de certaines choses. Parfois, vous savez, comme les stores à la maison. Désolé, chérie. Vous savez, comme je l’ai dit, j’ai mes processus. J’ai mes systèmes et vous savez.

Beverley Knight : Vous avez ce système.

Jan Gerber : Mais c’est le mécanisme d’adaptation.

Beverley Knight : C’est un mécanisme d’adaptation.

James O’Keefe : Elle me laisse juste continuer, elle sait que la maison est impeccable. Je suis comme

Jan Gerber : Ce n’est pas si mal.

Beverley Knight: Oui, il y a des avantages dans tout le fait que James a, est comme doit avoir le contrôle de certaines choses et doit avoir les choses exactement au bon endroit et tout cela signifie que la maison est toujours propre et bien rangée.

James O’Keefe : Quand nous nous sommes rencontrés, elle est sortie pour la première fois dans mon appartement, elle pensait que j’étais le gars d’American Psycho parce que tout était à sa place. Tous mes vêtements étaient alignés, repassés et tout ce qu’elle était comme Oh a fière allure et j’aimais avoir des choses dans un certain temps. Beverley n’a pas ça. C’est comme si ça devait se sentir bien.

Jan Gerber : Je suis sûr que cela rend son environnement dynamique intéressant. Mais là encore, vous savez que vous décrivez comment vous construisez une structure pour votre vie quotidienne. Vous savez, vous vous levez à cette heure tôt le matin, presque rituel et cela vous donne ce sentiment de victoire. Réalisation déjà le matin qui se couche pour une journée positive. Et je pense que c’est aussi un message important parce qu’avoir une structure soit parce qu’elle vous est donnée ou imposée, ou, plus important encore, quand ce n’est pas le cas et que vous devez construire votre propre structure, mais avoir une structure quotidienne est quelque chose de très, important.

James O’Keefe : Oui, mais c’est tout aussi vrai. Et encore une fois, c’est toujours là que mon esprit va là-bas il y a parfois j’aimerais ne pas l’avoir fait, parce que exactement, vous savez exactement ce que je vais dire parce que c’est que vous avez la structure puis quand vous cassez la structure, vous vous sentez mal ou vous arrêtez de vous battre. Et l’une des grandes choses que j’ai faites et je vais mieux maintenant et c’est aussi une partie de l’aide de Beverley, elle m’a aidé à surmonter cela, c’est d’arrêter de me battre quand je ne fais pas les choses correctement ou dans mon esprit.

Beverley Knight : Dans votre esprit.

James O’Keefe : Vous savez, parce que ce n’est que mon esprit, vous savez, ou je n’obtiens pas ce que je veux accomplir ou je gâcherais quelque chose, je crée un problème ou je réagis mal, je me bats pendant si longtemps. Mais encore une fois, d’un autre côté, cela me donne l’équilibre de pouvoir me regarder dans le miroir et de ne pas faire de tri si vous avez agi comme un idiot ou si vous faites ceci ou si vous ne l’êtes pas, c’est d’essayer de réparer cela.

Jan Gerber: Je pense que la capacité de réfléchir à vos propres émotions et à vos démons, à vos peurs, et je pense que c’est une compétence très importante que vous avez pu affiner au fil du temps.

Beverley Knight : James le fait tout le temps et le fait brillamment parce que James va se regarder dans le miroir et dire, je dois travailler là-dessus. J’ai besoin de faire moins de cela et j’aurai cette conversation avec lui-même, puis je la mettrai en action avec moi, parfois j’ai l’impression que vous vous retirez de moi-même. Je suis tellement habitué à être seul et à écrire les mots et dans une chanson ou à la chanter et je suis dans une relation, vous savez, je suis la moitié de cette relation et je ne verbalise pas toujours les processus qui se déroulent ici.

James O’Keefe : C’est de mon père.

Beverley Knight : Et ça vient de son père.

James O’Keefe : Et c’est vous savez, et j’ai des choses que vous savez.

Beverley Knight: James fera toujours que James dira toujours ces choses, éclairera toujours ce qu’il a dans son esprit et moi pas tellement.

James O’Keefe : Cela m’amène tout de suite à un point calme. Si je dis juste, et quand j’étais jeune, j’avais l’habitude de mettre en bouteille et d’exploser comme un maniaque et ce serait dans n’importe quelle situation.

Jan Gerber : Ce n’est pas comme ça qu’il faut gérer les choses.

James O’Keefe : Vous savez, et maintenant je dois juste le sortir tout de suite et dire bien, ça m’a fait me sentir mal ou ça, vous savez, ou je suis inquiet à ce sujet en ce moment je le fais même maintenant, probablement hier. Je n’avais pas l’impression d’avoir réalisé ce que je voulais être, vous savez, et je le fais toujours, mais ensuite j’en parle. Et je ne veux pas que quelqu’un le répare ou je le fais tout de suite, je me dis, d’accord, je peux alors maintenant je peux m’en occuper. Maintenant, c’est là pour le monde que je n’ai pas ressenti cela d’une certaine manière. Je ne suis pas exactement là où je veux être. Et ça ne me dérange pas de dire que, vous savez, je ne suis pas exactement là où je veux être dans mon esprit dans la vie. Vous savez, j’ai une vie incroyable et je suis heureux. Mais vous savez, nous avons parlé de succès ou quoi que ce soit. Et, je ne sais pas où c’est, et c’est excitant et effrayant encore, et j’ai quarante-trois ans. Mais j’ai toujours l’impression d’avoir vingt-deux ans. Donc, je ne reviendrais jamais là-dessus. Même si vous pouviez me payer tout l’argent du monde, je ne reviendrais pas là-dessus.

Jan Gerber: Certaines personnes disent que je paierais tout l’argent du monde pour revenir à cela.

Beverley Knight : Pas question.

James O’Keefe : Honnêtement, je jurerais ma vie, vous savez, vous pourriez m’offrir un milliard de livres. Je ne reviendrais pas là-dessus et ne vivrais pas le dernier... Je ne le ferais pas. Je voudrais seulement revenir douze ans en arrière et vivre cela parce que c’est mon massage pour vous.

Jan Gerber: Je pense qu’il y a un message très précieux : avec l’introspection et vraiment apprendre à vous connaître et ce dont vous avez besoin, sur la base de l’expérience passée, pour faire face à toutes les émotions et vous connaissez les situations défavorables que la vie nous jette parfois et vous savez, très probablement encore, pour construire cette résilience basée sur cette réflexion. Cela peut être un moyen très puissant de naviguer dans la vie.

James O’Keefe : Oui, je le pense.

Beverley Knight : Il est important de se regarder soi-même.

James O’Keefe : Oui.

Beverley Knight : Vous devez le faire parce que vous devez apprendre les modèles, afin de pouvoir voir la zone de danger.

James O’Keefe : Notre cerveau va essayer de faire ce qui n’est pas la bonne façon de faire aussi. Donc, nous allons essayer

Beverley Knight : pour nous convaincre,

James O’Keefe : Nous essayons d’opter pour l’option facile, vous savez.

Jan Gerber : Il faut donc être honnête.

Beverley Knight : Nous devons être honnêtes.

James O’Keefe : Il faut vraiment être honnête, mais il faut aussi traverser des moments difficiles. Donc, vous devez passer par un niveau d’inconfort, ou de stress, un facteur de stress, pour ensuite grandir à partir de cela pour devenir meilleur. Et c’est pourquoi je pense que tout cela, ce qui s’est passé dans nos vies, ne peut que vous rendre plus fort. Et je dis à mes neveux maintenant parce qu’ils ont traversé des moments difficiles, et vous savez, et je leur dis, vous ne le voyez pas maintenant, mais vous serez un homme plus fort pour ce que vous savez, vous serez plus fort pour cela. Vous devez juste y croire et vous devez réfléchir sur vous-même, comme vous l’avez dit, et grandir à partir de cela. Et je pense que si vous pouvez faire cela, vous êtes sur un gagnant, quoi que vous fassiez, que vous soyez des hommes ou que vous le sachiez, Jeff Bezos, vous savez, je veux dire, cela n’a pas d’importance. Je pense que si vous pouvez trouver le bonheur en vous-même et dans ce que vous faites, c’est le Saint Graal.

Beverley Knight : C’était difficile. C’était difficile pour mon père. Vous savez, à la fin, mon père est décédé en 2010. Il commençait à retrouver son chemin. Il a eu une dépression quand j’étais juste au moment où j’allais à l’université. Et puis toutes ces années de ressentiment et de difficultés avec les Blancs, en particulier les Blancs, à cause de vous savez, comme mon choix de James et ma sœur choisissant Christopher et vous savez, c’était difficile, mais juste vers la fin de sa vie, il a commencé à je pense qu’il a commencé à s’analyser lui-même et, et c’est une crise qui a fait ça pour lui. Ma sœur est tombée très malade et a été transportée d’urgence à l’hôpital, cela lui a effrayé sa vie.

James O’Keefe : Parfois, c’est le catalyseur

Beverley Knight : Parfois, c’est ce qu’il faut.

James O’Keefe : Encore une fois, nous parlons de la barre de catalyseur.

Beverley Knight : C’est ce qu’il a fallu.

James O’Keefe : Avec la santé, le bien-être et tout ce genre de choses, vous ne pouvez pas attendre ça.

Beverley Knight: Tu ne dois pas, j’aurais aimé que mon père ne l’ait pas fait

James O’Keefe : Toute cette santé mentale, la santé et le bien-être, c’est si étroitement lié.

Beverley Knight : Oui.

James O’Keefe : Vous savez, et je pense que ce que je retiens à tout le monde, c’est d’essayer autant qu’il le peut de manière holistique, la thérapie par l’eau froide, une bonne alimentation, vous savez, ne pas se battre mais être assez dur avec soi-même.

Beverley Knight : Ou assez véridique.

James O’Keefe : Oui, exactement.

Beverley Knight : Cela n’a pas toujours été partie de la partie, c’est d’être honnête avec vous-même, vous savez, ce que je veux dire, c’est toujours la meilleure façon.

Jan Gerber: C’est être préparé, construire cette résilience prévenir les choses que vous savez les maux physiques vitesse, crise émotionnelle, de telle manière oui, en s’y préparant. Et vous ne pouvez vous préparer qu’en réfléchissant constamment et vous savez, en enlevant la positivité de vos expériences. Cela a été une conversation très puissante et perspicace.

James O’Keefe : Merci pour cela.

Jan Gerber : Merci beaucoup d’avoir partagé certaines de vos histoires très personnelles.

Beverley Knight : Merci.

Jan Gerber : J’apprécie vraiment cela.

Beverley Knight : Nous avons adoré l’opportunité d’être ici.

James O’Keefe : Oui, je l’apprécie vraiment.

Beverley Knight : Merci beaucoup.

Jan Gerber : Merci Beverley, merci James.

Beverley Knight : C’est un plaisir.

James O’Keefe : Merci.

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Cet article a été publié en anglais 2019-10-28 08:42:22 et traduit en Français en 2021

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